Интервью с Нуруддином аль-Бабой, аналитиком и писателем из Дамаска

Юг Сирии вновь оказался в центре внимания: израильские удары по провинции Дараа, приграничные операции, заявления о временных рейдах и заявления о «защите» друзского населения вызывают всё больше вопросов. Что стоит за этими действиями? Где заканчиваются военные цели и начинается политика влияния? И какое место в этом уравнении занимает новое сирийское правительство?

В этом интервью с писателем и политическим аналитиком Нуруддином аль-Бабой мы рассматриваем скрытые цели Израиля, уязвимость переходного периода в Сирии и возможные пути выстраивания стратегии сдерживания. Аль-Баба комментирует нынешние шаги Дамаска, роль Турции и Саудовской Аравии и объясняет, почему, по его мнению, Израиль не заинтересован в мире, а стремится лишь закрепить своё господство — пусть и в новом обличье.

_______________________________

L24: В какой мере новое сирийское руководство сможет облегчить бремя, лежащее на сирийцах, чтобы избежать столкновений между Тель-Авивом и Анкарой или другими сторонами? И каков путь к этому?

Нуруддин аль-Баба: «Безусловно, новое руководство Сирии унаследовало от прежнего режима тяжёлое наследие. На то, чтобы справиться с этим наследием, требуются многие годы и мощные инструменты для противодействия этим вызовам.

«Среди важнейших вызовов — израильские нарушения и регулярная агрессия Израиля против Сирии, которая продолжается уже много лет и стала для израильской стороны обыденностью. С такой агрессией нельзя бороться одними лозунгами. Она требует дипломатических и политических шагов на самом высоком уровне.

«Среди предпринятых шагов — усилия президента Ахмада аш-Шараа и высокий уровень координации с Турцией, направленный на то, чтобы заключить стратегические соглашения в военной сфере и сфере безопасности, включая вопрос о военных базах. Проходят также встречи на высоком уровне с братским Королевством Саудовская Аравия. В будущем, возможно, саудовские военные базы появятся и в Сирии — этот вопрос серьёзно обсуждается.

«Если новое сирийское руководство хочет проводить упреждающую политику, которая защитит его от израильских ударов и агрессии, сохранит суверенитет Сирии и в то же время убережёт сирийский народ от новой войны, ему следует идти этим путём.

«Однако израильская администрация ведёт себя всё более агрессивно не только в отношении Сирии, но и всего арабского региона, опираясь при этом на поддержку американской администрации. Но я считаю, что эта агрессивная израильская политика приведёт к новому витку напряжённости в регионе, тогда как регион не нуждается в новой эскалации».

L24: Может ли Анкара выстроить отношения, которые, даже не достигая нормализации, мира или чего-то подобного, будут достаточно стабильными, чтобы сдерживать Биньямина Нетаньяху и его правительство?

Нуруддин аль-Баба: «Я считаю, что Нетаньяху и крайне правая администрация, правящая Израилем, не хотят таких отношений. Напротив, они стремятся к ещё большему форсированию и эскалации. Эти агрессивные шаги приносят Нетаньяху значительную популярность среди правых, которые сейчас контролируют политические решения в Израиле. Они помогают продлить его политическую жизнь и прикрыть его провалы и коррупцию — как в вопросе Газы, так и во внутренней израильской политике.

«Именно поэтому Нетаньяху не стремится к отношениям, основанным, скажем так, на нормализации. Он хочет, чтобы Сирия и все арабские страны были зависимыми и слабыми, он хочет господства и превосходства над арабским пространством. И это касается не только Сирии.

«Я считаю, что агрессивная политика Нетаньяху, которую критикуют даже внутри Израиля, в том числе многие политические силы, включая некоторых правых, что правят сегодня, разрушает всё. Не только перспективу нормализации, но и саму идею мирного сосуществования.

«Напротив, они продолжают политику агрессии, взрывая ситуацию и подрывая все политические достижения, которых израильские правительства добились в рамках нормализации с арабским миром.

«Таким образом, Нетаньяху рискует тем, что достигнуто внутри Израиля сегодня. Эта рискованная политика неизбежно будет иметь негативные последствия как для внешней безопасности Израиля — я имею в виду соседние арабские страны, — так и для внутренней стабильности, особенно в вопросе оккупированных палестинских земель».

L24: Почему Израиль наносит удары по провинции Дараа?

Нуруддин аль-Баба: «Близость Дараа к израильской границе, наличие большого числа военных объектов в провинции, её связь с Иорданией и Ливаном, а также близость к сирийской столице Дамаску и расположение на дороге между Эс-Сувейдой и Израилем — всё это делает Дараа привлекательной целью для Израиля. Особенно с учётом того, что Израиль неоднократно пытался разыграть карту друзского меньшинства на юге Сирии.

«Все эти факторы делают Дараа предпочтительной целью — будь то для установления контроля над стратегическими высотами и холмами или для проведения агрессивных операций, включая наземные вторжения, аресты, рейды на военные объекты бывшего режима, которые теперь находятся под контролем нового сирийского Министерства обороны, с целью уничтожить и ослабить оставшийся военный потенциал страны.

«В прошлом, когда Израиль наносил удары по Сирии, СМИ всегда поднимали вопрос: „Когда Сирия ответит?“ Теперь возникает другой вопрос: не проверяет ли Израиль реакцию нового сирийского правительства — ответит оно или нет?

«Сегодня Сирия переживает исключительный период — она находится на одном из самых слабых этапов своей истории. Страна проходит через период разрушений, восстановление ещё не завершено. Это делает нынешний этап очень удобным для Израиля, чтобы расширять свои военные действия на земле. Кроме того, новое сирийское правительство вынуждено решать множество проблем, накопившихся за десятилетия, как внутренних, так и внешних, — включая проблему израильских вторжений и повторяющихся нападений».

L24: Ранее вы называли это израильское вторжение и удары по Эль-Кунейтре и региону Дараа формой военного бандитизма. Дело только в этом смысле, или есть и другие цели?

Нуруддин аль-Баба: «Израиль действительно хочет отхватить больше сирийской территории — как он уже сделал в Эль-Кунейтре и на горе Хермон. Он хочет воспользоваться этим чувствительным этапом, который переживает Сирия, чтобы захватить больше сирийских земель.

«Цель Израиля — не просто защитить свои границы, нейтрализовав возможные военные угрозы со стороны сирийского Министерства обороны или других структур. Он преследует территориальную экспансию и строительство новых поселенческих проектов.

«Существуют религиозные мечты, которые продвигает нынешнее израильское правительство, и у Биньямина Нетаньяху есть желание „бежать вперёд“, откладывая обсуждение политических вопросов, судебных дел и обвинений в коррупции. Именно поэтому мы постоянно видим, как он перескакивает с одного фронта на другой, от одного кризиса к другому, — потому что нагнетание напряжённости в регионе позволяет ему оставаться у власти и уклоняться от ответственности за коррупцию и провалы, в том числе военные, например, в Газе и на Западном берегу».

L24: Какие варианты есть у Дамаска в этой ситуации?

Нуруддин аль-Баба: «Дамаск обозначил свои приоритеты довольно чётко. Первый — решить внутренние проблемы, через которые Израиль проникает в сирийскую реальность. Второй — укреплять и выстраивать тесные связи с региональным арабским окружением, особенно с братскими странами.

«Переговоры о стратегических оборонных соглашениях с Турцией как региональным игроком уже начались. Я также предполагаю, что Саудовская Аравия вскоре может разместить свои вооружённые силы на сирийской территории.

«Необходимо восстановить сирийские военные структуры и структуры безопасности, разрушенные прежним режимом. Кроме того, нам нужно развивать услуги и экономику, потому что именно через экономику и социальные нужды Израиль проникает в Сирию, пытаясь привлечь определённые группы населения на юге страны, чтобы сделать из них буферную зону и создать автономное образование, отделённое от центрального правительства в Дамаске, которое служило бы интересам Израиля».

L24: Израильтяне говорят: «Мы не стремимся оккупировать или захватить Сирию, а лишь проводим небольшие наземные операции и затем возвращаемся». Глядя на действия Израиля, видите ли вы риск того, что Израиль может закрепиться или захватить какие-то районы?

Нуруддин аль-Баба: «Большинство израильских вторжений направлены на навязывание новой реальности. Эта реальность опирается на два основных компонента.

«Первый — это оккупация стратегически важных мест, как в случае с горой Хермон. Эти высоты являются командными точками и позволяют контролировать сирийско-ливанскую, а иногда даже иорданскую границу.

«Второй — попытка привлечь часть населения юга Сирии к сотрудничеству с целью создания отдельной администрации, независимой от центрального правительства в Дамаске. Это может быть образование, основанное на определённой конфессиональной, этнической или географической обособленности.

«Такой квазигосударственный анклав был бы явно связан с Израилем, выступая буфером, защищающим израильскую границу и реализующим его интересы — будь то в сфере безопасности, экономики или военного дела».

L24: Израильтяне также утверждают, что их действия связаны с защитой друзов в Сирии. Как вы оцениваете эти заявления? Есть ли связь между действиями Израиля и тем, что говорилось ранее о друзах в Сирии?

Нуруддин аль-Баба: «Стратегическая цель Израиля в Сирии — не допустить, чтобы в будущем Сирия обладала какими-либо военными возможностями, способными представлять для него угрозу. Преследуя эту цель, Израиль разыгрывает различные карты, включая друзов на юге Сирии, пытаясь либо использовать этот ресурс, либо истощить его.

«Поддержка Израилем друзов ради формирования изоляционистского или даже сепаратистского образования — не самоцель, а средство достижения цели, главная из которых — помешать Сирии развивать стратегические военные возможности, способные ему угрожать. Он также стремится создать буферную зону на юге Сирии, которая обеспечила бы безопасность Израиля».

L24: Есть ли шаги, которые нынешнее правительство Сирии должно было предпринять, но не предприняло?

Нуруддин аль-Баба: «Я считаю, что нынешнее сирийское правительство сталкивается со множеством вызовов и проблем, которые серьёзно ограничивают его способность действовать сразу во всех направлениях. Однако сосредоточение на внутренней стабильности, решение внутренних проблем, а также заключение стратегических соглашений с ключевыми региональными игроками — прежде всего с Турцией и Саудовской Аравией — может сдержать израильские вторжения».